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Thema: Bienensauna

  1. #81
    Avatar von edlBee
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    AW: Bienensauna

    Zitat Zitat von irish260402 Beitrag anzeigen
    Dass der Dr. nur Dinge anspricht die noch nicht optimal laufen ist doch auch klar. Ich finde, falls die Anzahl Milben tatsächlich so gefallen sind, ist doch schon mal ein Erfolg.
    Genau das bezweifelt der Herr Dr. aber

  2. #82
    Avatar von mauerseglerin
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    AW: Bienensauna

    Hey!

    Nach nun zwei Behandlung (August und Mitte Oktober) habe ich heute nach 48h 2 Milben gezählt (allerdings ohne Öl/Fett). Ist nicht aussagekräftig, aber mich freuts.
    Und aufgefallen ist mir, wie aussergewöhnlich viel vor dem Flugloch los war. Hätte ich es nicht besser gewussst, ich hätte geglaubt wir sind in der Schwarmzeit. Und das bei 13°C (mir war ohne Jacke zu kalt) und das Volk stand im Schatten.

  3. #83
    Avatar von Nils
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    AW: Bienensauna

    Liebig schreibt was zur Bienensauna.


    http://www.immelieb.de/?page_id=1504

    und ein Video mit Ausschnitten von TV Reportagen gibt es auch:

    https://m.youtube.com/watch?v=gyJbw_...ature=youtu.be

  4. The Following 2 Users Say Thank You to Nils For This Useful Post:

    fix (18.11.2015), Stefan aus Au (18.11.2015)

  5. #84
    Avatar von Stefan aus Au
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    AW: Bienensauna

    Servus Nils,

    danke für den aktuellen Beitrag.
    Der Argumentation von Dr. Liebig kann ich mich nicht verschließen.
    Wenn kein signifikant gesteigerter Varroa-Fall (im Vergleich zum natürlichen Fall) zu verzeichnen ist, dann bieten sich aus meiner Sicht nur 2 Interpretationsmöglichkeiten an:
    - die Wärmebehandlung hat keinen Effekt auf die Varroas
    - die Varroas verdampfen, was ich aber als extrem unwahrscheinliche Lösung verwerfen würde

    Auch die Kritik, dass bei 250 ausgelieferten Bienensaunen bisher praktisch kein Ergebnis (positiv wie negativ) veröffentlicht wurde, macht mich sehr stutzig.

    Grüße aus Au
    Stefan

  6. #85
    Avatar von edlBee
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    AW: Bienensauna

    Zitat Zitat von Stefan aus Au Beitrag anzeigen
    - die Varroas verdampfen, was ich aber als extrem unwahrscheinliche Lösung verwerfen würde
    Wie soll denn das gehen, ist bei diesen Temperaturen unmöglich
    Gruss Kurt edlinger

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  7. Folgender Benutzer sagt Danke zu edlBee für den nützlichen Beitrag:

    Beloe1996 (04.03.2016)

  8. #86

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    AW: Bienensauna

    Zitat Zitat von Stefan aus Au Beitrag anzeigen
    Servus Nils,

    danke für den aktuellen Beitrag.
    Der Argumentation von Dr. Liebig kann ich mich nicht verschließen.
    Wenn kein signifikant gesteigerter Varroa-Fall (im Vergleich zum natürlichen Fall) zu verzeichnen ist, dann bieten sich aus meiner Sicht nur 2 Interpretationsmöglichkeiten an:
    - die Wärmebehandlung hat keinen Effekt auf die Varroas
    - die Varroas verdampfen, was ich aber als extrem unwahrscheinliche Lösung verwerfen würde

    Auch die Kritik, dass bei 250 ausgelieferten Bienensaunen bisher praktisch kein Ergebnis (positiv wie negativ) veröffentlicht wurde, macht mich sehr stutzig.

    Grüße aus Au
    Stefan
    Der Liebig war mal Professor und muss nur abwinken, dann sind alle Neuerungen disqualifiziert. Er braucht das nicht mal zu belegen.
    Ist der überhaupt noch wissenschaftlich tätig?
    So eine Hörigkeit kann ich nicht verstehen.

  9. #87
    Avatar von Oberlausitz
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    AW: Bienensauna

    Zitat Zitat von Beehouser Beitrag anzeigen
    Der Liebig war mal Professor und muss nur abwinken, dann sind alle Neuerungen disqualifiziert. Er braucht das nicht mal zu belegen.
    Ist der überhaupt noch wissenschaftlich tätig?
    So eine Hörigkeit kann ich nicht verstehen.
    Das sehe ich ganz genauso. Ich persönlich lese hier jeden neuen Beitrag mit größtem Interesse und hoffe das endlich einer die zündende Idee hat endlich unseren Bienen die scheiß Chemie zu ersparen. Das wäre dann sowohl für den Honig als auch für das Wachs und natürlich für Biene und Mensch das beste. Aber da müssen eben viele rumexperimentieren. Mir ist der Mann sowieso viel zu PSM freundlich. Aber das ist ja auch Chemie. Kleines Beispiel gefällig? Bis 1990 hatten wir zu DDR Zeiten so gut wie keine Nacktschnecken. Plötzlich waren sie da und das Schneckenkorn aber auch. Wie schnell ne Schnecke ist kann man aber gut beobachten. Hoffentlich steckt hinter den angeführten Statistiken nicht nur der schnöde Mammon.
    Ist warscheinlich bissel OT aber das mußte mal raus. Also bitte weiterforschen auch ohne Dr. Titel.

    schöne Grüße Ronny

  10. #88
    Avatar von Oberländer
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    AW: Bienensauna

    Christian...
    Liebig, Aumaier und Co sind meist nicht neutral, weil sie Förderungen (Euronen) auch von Konzernen bekommen... nur soviel dazu.

    Interessanter halte ich das Ergebnis der Winterverluste 2015/16 - evtl. traut sich der eine oder andere Saunierer seine Ergebnisse zu veröffentlichen, das dürfte bestimmt interessant und aufschlussreich werden.

    Gruß Franz
    Bevor du den Pfeil der Wahrheit abschießt, tauche die Spitze in Honig.

  11. #89
    Avatar von edlBee
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    AW: Bienensauna

    Zitat Zitat von Beehouser Beitrag anzeigen
    Der Liebig war mal Professor und muss nur abwinken
    Nein nein nein, einmal Professor immer Professor, er hat nicht immer Recht, aber die Argumente, zu denn zahlen Bienensauna haben schon Hand und Fuss
    Gruss Kurt edlinger

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  12. The Following 2 Users Say Thank You to edlBee For This Useful Post:

    Nils (21.11.2015), Stefan aus Au (21.11.2015)

  13. #90
    Avatar von Stefan aus Au
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    AW: Bienensauna

    servus zusammen,

    nur zum Verständnis meiner Postings:
    Mir sind akademische Titel relativ egal, auch, ob jemand derzeit noch in der Forschung arbeitet oder nicht.
    Aber mir ist wichtig, dass mit Zahlen, Daten und Beobachtungen wissenschaftlich umgegangen wird. Wenn also die Bienensauna-Anhänger (was für ein unwissenschaftliches Vorgehen, ein Anhänger einer Methode zu sein) glauben, dass ihre Methode funktioniert, dann sollten sie das auch belegen. Ansonsten bleibt das 'ne hübsche Idee, ohne Beweis oder zumindest Untermauerung.

    Mich macht extrem stutzig und mißtrauisch, dass trotz 250 (!) ausgelieferten Saunen so gut wie keine Daten veröffentlicht werden.
    Ich würde mich sehr freuen, wenn's ohne Chemie geht. Und wenn die Sauna funktioniert und wirkt, wäre das eine prima Sache.
    Ich will aber auch nicht >1.000€ für was ausgeben, wofür es keinen Wirkbeweis gibt. Ich glaub, das ist auch nicht verwerflich.

    Wissenschaft lebt von der Diskussion von Thesen, Überlegung, und der Daten. Genau das macht Dr. Liebig. Wenn er falsch liegt, könnte man das ja anbringen.
    Gleiches billige ich den Sauna-Vertreibern und -nutzern zu. Nur leider beteiligen sie sich nicht an dieser Diskussion.

    Für mich persönlich sind die Argumente von Dr. Liebig recht überzeugend. Und ich freue mich auf Gegenargumente, oder Zahlen, die belegen, dass er falsch liegt.

    Also: offene Diskussion, jeder Seite aufmerksam zuhören, Argumente abwägen.

    Grüße aus Au
    Stefan

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