Sebastian
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Servus Albert,
auch mir war natürlich klar, dass ich nicht lange auf Dein ceterum censeo werde warten müssen...
Ich hoffe trotzdem, dass Du verstehst wenn ich als Anfänger mich erstmal an alt bewährte Mittel halte und nicht gleich am Tag 0 mit dem Experimentieren anfange. Ich bin schon sehr gespannt, was nach dem ersten Jahr breiterer Anwendung mit ToBee herauskommt - am objektivsten wäre natürlich ein direkter Vergleich mit AS - was den Wirkstoff anbelangt ist die Essigsäure chemisch gesehen ja nicht so weit weg von der Ameisensäure - der Dampfdruck ist allerdings nicht mal halb so groß.
@Dieter:
Nach dem Studium der Bedienungsanleitung des Geräts war ich eigentlich ausgerückt, um AS-60% zu besorgen. Zurückgekommen bin ich mit 85% - Kommentar: "60% verwenden wir überhaupt nicht". Wie oben angemerkt: ich hatte das Horrorszenario beim Einsetzen des Verdunsters schon vor Augen und hatte die Beute daher immer im Blickwinkel - es ist aber nichts passiert - kein Brausen, keine Trauben vor der Beute, kein geschlossener Auszug, kein Ersticken. Auch nach 1 Woche gab zwar das Gras w.o. aber keine einzige tote Biene vor dem Flugloch, äußerst eifriger Flug - und ebensolches Fächeln, und das halte ich gerade noch aus ohne mich als Tierquäler zu fühlen.
Ich hab's mir zwar noch nicht im Detail angesehen - aber vielleicht spielt der Konzentrationsunterschied gar keine derart große Rolle. Bei 77% AS haben wir es mit einem Azeotropen Gemisch zu tun, d.h. der Dampf, der beim Verdunsten entsteht ist gleich zusammengesetzt wie die flüssige Phase, also 77:23. Ich würde daher mutmaßen, dass sich bei der Verdunstung welcher AS-Konzentration auch immer innerhalb einiger Zeit dieses Mischungsverhältnis einstellt und ab diesem Zeitpunkt ist es vollkommen egal, mit welcher Konzentration man angefangen hat, d.h. der Unterschied zwischen 60% und 85% besteht darin, dass bei ersterer in der Anfangsphase vor allem Wasser verdunstet und bei letzterer vor allem AS - ist das 77% Gleichgewicht einmal erreicht sind beide ident. Wenn man bedenkt, dass der Beuteninhalt erst einmal mit AS gesättigt werden muss bis ein Gleichgewicht eintritt macht es Sinn mit 85% anzufangen (ob das eventuelle Nachdosieren nach 8 Tagen mit 85% so eine gute Idee ist sei dahin gestellt).
Wie gesagt - das obige ist mal so mein Gedankengang ohne dass ich das 100% abgeklopft habe, also bitte nicht auf die Goldwaage legen!
lg & vielen Dank für die Kommentare!
Sebastian
auch mir war natürlich klar, dass ich nicht lange auf Dein ceterum censeo werde warten müssen...
Ich hoffe trotzdem, dass Du verstehst wenn ich als Anfänger mich erstmal an alt bewährte Mittel halte und nicht gleich am Tag 0 mit dem Experimentieren anfange. Ich bin schon sehr gespannt, was nach dem ersten Jahr breiterer Anwendung mit ToBee herauskommt - am objektivsten wäre natürlich ein direkter Vergleich mit AS - was den Wirkstoff anbelangt ist die Essigsäure chemisch gesehen ja nicht so weit weg von der Ameisensäure - der Dampfdruck ist allerdings nicht mal halb so groß.
Was das anbelangt kann ich Dich beruhigen - da es meine erste Behandlung war hatte ich das Volk in den ersten 24 Stunden unter besonders genauer Beobachtung und konnte von aussen eigentlich bis auf vermehrtes Fächeln nichts Aufregendes feststellen. Am nächsten Tag habe sicherheitshalbder durch die runde Öffnung der Futterzarge hineingelinst, ob auch noch alle da sind: alles was mir auffiel war dass sie die direkte Umgebung (5cm?) des Verdunsters freihalten. Heute sind sie sehr eifriggeflogen und haben auch beinahe über die gesamte Floglochbreite gefächelt - war aber zusätzlich auch recht heiss.einstein schrieb:
Darüber berichte ich wenn ich das Ding wieder rausgenommen habe und die Brutsituation beurteilen kann!einstein schrieb:
Da lieber Albert verbrenn Dir nicht die Finger - was bei uns in Österreich gerade noch als "Pflegemittel" durchgeht wird bei den Deutschen (sachlich korrekt und kompromisslos wie immer) als Arzneimittel eingestuft. Solange Dein ToBee in Deutschland nicht als Arzneimittel zugelassen ist (österreichische Zulassung hilft Dir da auch nichts, trotz EU!) kommt jeder der das in Deutschland anwendet in Konflikt mit dem dortigen Arzneimittelgesetz. Und da kennen die deutschen Behörden wenig pardon, da fasst Du anständig aus!einstein schrieb:
@Dieter:
Nach dem Studium der Bedienungsanleitung des Geräts war ich eigentlich ausgerückt, um AS-60% zu besorgen. Zurückgekommen bin ich mit 85% - Kommentar: "60% verwenden wir überhaupt nicht". Wie oben angemerkt: ich hatte das Horrorszenario beim Einsetzen des Verdunsters schon vor Augen und hatte die Beute daher immer im Blickwinkel - es ist aber nichts passiert - kein Brausen, keine Trauben vor der Beute, kein geschlossener Auszug, kein Ersticken. Auch nach 1 Woche gab zwar das Gras w.o. aber keine einzige tote Biene vor dem Flugloch, äußerst eifriger Flug - und ebensolches Fächeln, und das halte ich gerade noch aus ohne mich als Tierquäler zu fühlen.
Ich hab's mir zwar noch nicht im Detail angesehen - aber vielleicht spielt der Konzentrationsunterschied gar keine derart große Rolle. Bei 77% AS haben wir es mit einem Azeotropen Gemisch zu tun, d.h. der Dampf, der beim Verdunsten entsteht ist gleich zusammengesetzt wie die flüssige Phase, also 77:23. Ich würde daher mutmaßen, dass sich bei der Verdunstung welcher AS-Konzentration auch immer innerhalb einiger Zeit dieses Mischungsverhältnis einstellt und ab diesem Zeitpunkt ist es vollkommen egal, mit welcher Konzentration man angefangen hat, d.h. der Unterschied zwischen 60% und 85% besteht darin, dass bei ersterer in der Anfangsphase vor allem Wasser verdunstet und bei letzterer vor allem AS - ist das 77% Gleichgewicht einmal erreicht sind beide ident. Wenn man bedenkt, dass der Beuteninhalt erst einmal mit AS gesättigt werden muss bis ein Gleichgewicht eintritt macht es Sinn mit 85% anzufangen (ob das eventuelle Nachdosieren nach 8 Tagen mit 85% so eine gute Idee ist sei dahin gestellt).
Wie gesagt - das obige ist mal so mein Gedankengang ohne dass ich das 100% abgeklopft habe, also bitte nicht auf die Goldwaage legen!
lg & vielen Dank für die Kommentare!
Sebastian
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