Teilweise Buckelbrut...

Nils

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.
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Hallo miteinander,
ich habe schon wieder eine Frage...

Im Juli letzten Jahres habe ich ein spätes Apida-Kästchen gebildet und die Königin wurde begattet. Sie legt seit 11.07.12 und wurde von mir in eine normale Zander-Zarge umgehängt. Sie schaffte es zum Herbst - durch zuhängen von Leerwaben - auf 5 Rähmchen und besetzte 4 Gassen.

Jetzt im Frühjahr werden 5 Gassen besetzt, es wurde schon viel Pollen eingetragen. Nur in letzter Zeit fällt mir auf, daß der Flugverkehr arg abnimmt. Die Bienenmenge im Stock ist scheinbar unverändert. Ich musste 2x Zuckerwasser nachfüttern, da sie zu leicht waren.

Beim Blick durch die Folie sind mir Drohnenzellen aufgefallen, also habe ich mal kurz eine Brutwabe leicht angehoben. Ich sah verdeckelte Arbeiterinnenbrut - und dazwischen immer wieder ein Buckel von Drohnenbrut. Die Nachbarwabe war dagegen "richtig" verdeckelt (ungefähr 2 Handteller groß). Ein Teil war hell verdeckelt (also recht frisch), ein Teil dunkel (kurz vor Schlupf).

Schon im Herbst ist mir aufgefallen, daß dieses Volk ein bissl "lätschert" ist. Ein zweites Apidea-Volk, das nur wenige Tage vorher gebildet wurde, zeigt eine viel rasantere Entwicklung.

Könnte es sein, daß die Königin nicht ausreichend begattet wurde und jetzt schön langsam drohnenbrütig wird?
Oder stottert nur der Legemotor und ein Drohnenei schlüpft raus, statt ein Arbeiterinnen Ei?
Kann sich "teilweise Buckelbrut" auch wieder geben, wenn die Königin ihren Takt gefunden hat?
Oder ist das mein Kandidat für eine Umweiselung? (Obwohl ich mir schwor, niemals eine Kö abzudrücken!).

Ich werde jetzt nichts weiter unternehmen, die vorhandene Brut auslaufen lassen und ganz normal erweitern bzw. vorher das Brutnest nochmal anschauen...

Gespannt auf Eure Meinungen,

Nils
 
ann sich "teilweise Buckelbrut " auch wieder geben, wenn die Königin ihren Takt gefunden hat?

Gibt es für das Volk keine Möglichkeit um Drohnenbau zu errichten, so werden die als Herren bestimmte Eier kurzerhand in Arbeiterinnenzellen gelegt. Schaut teilweise tatsächlich nach Buckelbrut aus, ist aber völlig normal.

Oder ist das mein Kandidat für eine Umweiselung? (Obwohl ich mir schwor, niemals eine Kö abzudrücken!).

Grundsätzlich ist jedes vorjährige Volk (Königin) solch ein Kandidat, da musst aber drüber, siehe Hühnerhalter, Taubenzüchter, etc.
 
Gibt es für das Volk keine Möglichkeit um Drohnenbau zu errichten, so werden die als Herren bestimmte Eier kurzerhand in Arbeiterinnenzellen gelegt. Schaut teilweise tatsächlich nach Buckelbrut aus,

Das wusste ich nicht Josef - danke, wieder was gelernt! Mir schwirrte bei dem Volk auch schon eine Drohne um die Nase. Ist das nicht ein wenig früh für so ein relativ kleines Volk? Den Baurahmen ignorieren sie total...

Danke Dir,

Nils
 
Mir schwirrte bei dem Volk auch schon eine Drohne um die Nase.

Wir sind doch schon weit im April drinnen, bin mir sicher, schon sehr bald werden uns die ersten Vorschwärme (alte Kö) gemeldet, da sind immer wieder auch schon Drohnen dabei.

Im Juli letzten Jahres habe ich ein spätes Apida-Kästchen gebildet und die Königin wurde begattet.

Selber dulde ich niemals NSK, war dies eventuell eine?

Josef
 
Nein Josef, keine NSK sondern eine wunderschöne Schwarmzelle.

Ich hatte im Mai einen Altköniginnenableger gemacht, diesen dann aufgepäppelt und falsch erweitert (nicht am Brutnest sondern immer nur seitlich, also hinter der Futterwabe), so daß es zu Platznot kam. Daher machte die Königin einen Ausflug zum Nachbarn. Schwarm erwischt und Schwarmzellen in Apideas verfrachtet - so wurde zu meiner Freude aus einem (schwachen) Altkö-Ableger insgesamt 4 Völker! :) Und alle sind noch da :)

Tja, das kommt davon. 1 Woche vor dem Schwarm warnte mich ein Imker daß auch Altköniginnenableger noch schwärmen können und kontrolliert gehören. Ich fragte meinen Vereinsvorstand, der meinte da sei gar nicht damit zu rechnen. Und weil ich - wie du ja weisst - so ungern Unordnung im Bienenstock mache, machte ich fortan keine Schwarmkontrolle bei diesem Ableger.
So kanns gehen - und das nennt man lernen :)

Nils
 
So kanns gehen - und das nennt man lernen

Solche Beiträge nenn ich gute Forenunterhaltung zu später Stunde und nach getaner Arbeit, mein Tagwerk begann um 6:00h nun gibt´s ein Stamperl auf Dein Wohl. :toothy8:

Josef
 
Hallo Josef,

schön daß mein letztjähriger Fehler zur Unterhaltung beiträgt *grins*.

Wie heisst es doch so schön:
der Dumme macht den gleichen Fehler immer wieder,
der Weise macht immer wieder neue Fehler.

Tja - was soll ich sagen. Ich habe den gleichen Fehler heuer wieder gemacht *argh*.



Mein oben beschriebenes Volk mag und mag einfach nicht in die Breite gehen und ich schaute heute genauer nach.

Wie schon bei meinem anderen Kleinvolk (Fluch der bösen Tat - Trhead) muß ich erkennen daß zwischen Brutnest und Erweiterungsrähmchen zwei Futterwaben hängen. Jetzt habe ich das berichtigt - doch es ist schon zu spät. Ich entdeckte bei genauerer Kontrolle zwei gut angepflegte Krügerl und ein Spielnäpfchen mit Ei. Es fliegen noch keine Drohnen (am ganzen Stand nicht), aber in diesem Volk sah ich heuer die ersten Drohnen auf den Waben.

Da dieses Volk schon im Herbst aufgefallen ist daß es nur etwas "lätschert" in die Gänge kam habe ich nun den Verdacht bzw. die Hoffnung, daß sie vielleicht gar nicht schwärmen wollen sondern umweiseln? Es sind nur 2 gut gepflegte Zellen (- plus alle die, die ich übersehen habe...).

Was würdet ihr mir raten? Einen Mini-Schwarm riskieren und hoffen daß sie nur umweiseln? Ist das im Frühjahr überhaupt der Fall daß sie umweiseln?
Schwarmzellen ausbrechen (und die übersehenen schwärmen dann doch?)?
Flugling machen?
Was auch immer?

Am liebsten würdeich einfach mal zuschauen was passiert und dabei lernen. Verliere ich diese Königin tuts weh ist aber kein Drama, da kommt eine bessere nach! Honig gibts von dem Volk sicher eh keinen, es sitzt ja derzeit noch nicht mal auf einer Zarge...
Ein "richtiger" Imker hätte das Volk wohl eh schon längst aufgelöst...
Allerdings hätte der den Fehler nicht gemacht...

Danke Euch,

Nils

PS: die Zellen befinden sich an den Brutwaben seitlich in der Mitte, das Spielnäpfchen mit Ei am Unterträger einer Brutwabe.
 
Was würdet ihr mir raten?

Also tatenlos zusehen wäre sicherlich ist das letzte was da machen wäre, ich würde Wabe für Wabe abkehren, dies ganz genau auf WeZ durchsuchen und dies nunmehr in geordneten Verhältnissen, also inmitten der Zarge einsetzen. Eine Woche später eine ebenso gewissenhafte Nachkontrolle fällig, ich denke dieses Volk hätte sehr schnell alle seine Flausen und dumme Gedanken verloren.

Josef
 
Hallo Nils,

meiner Meinung nach ist dieses Bienenvolk mit der Königin unzufrieden!

Ich würde folgendes machen - wenn die Zellen verdeckelt sind würde ich die Königin entfernen.
Drohnen sind dann sicher auch schon genug unterwegs.

Schöne Grüsse

Mario
 
Danke Josef und Mario für Euren Rat!

Wabe abkehren, dies ganz genau auf WeZ durchsuchen und dies nunmehr in geordneten Verhältnissen, also inmitten der Zarge einsetzen.

Das heisst also Zellen brechen?

Hallo Mario,
wenn die Zellen verdeckelt sind würde ich die Königin entfernen.
Du meinst entweiseln? Oder einen Altköniginen-Ableger machen?

Danke Euch, bin gespannt was noch für Tipps kommen....

Nils
 
Wenn es schwärmen will, ist der Zeitpunkt - verdeckelte Zellen - zu spät
also vorher etwas unternehmen

Gruß Milb
 
Danke Milb für den wichtigen Hinweis.

Der Rat meines Vorstandes: egal ob sie mit der alten Königin unzufrieden sind (was er auch vermutet), er würde einen Altköniginnenableger machen (und zwar gleich), die zwei SZ dann weiter pflegen lassen, wenn sie "reif" sind käfigen, beide schlüpfen lassen und in Apideas verfrachten.

"Du weisst nie ob du nicht nochmal froh bist um diese zwei Schwarmzellen", meinte er. Man wisse nie wie das Jahr weiter verläuft...

Ich denke so werde ich es machen und morgen die alte Königin finden gehen....

Servus,

Alex
 
Hallo Leute,
ich habe jetzt lange überlegt ob ich's überhaupt schreiben soll weil ich mich schäme.:014:
Aber irgendwie möchte ich es mir von der Seele reden....

Ich bin grad sehr frustriert und möchte am liebsten den Stockmeissel quer durchs Zimmer werfen...

Gestern wollte ich die o.g. Königin vor einer Umweiselung retten und einen Altköniginnenableger bilden. Ihr eine zweite Chance geben und einfach mal schauen, wie sie diese nutzt. Alles lief prächtig. Die Bienen waren ruhig und auf der vorletzten Wabe entdeckte ich die ungezeichnete Königin.

Im Ablegerkasten war bereits eine Futterwabe, fehlte noch eine Brutwabe ohne SZ. Leider saß die Königin aber auf der Wabe mit der SZ. Also nahm ich sie behutsam mit der Hand von der Wabe, hielt sie in der geschlossenen Faust. Ich wollte sie auf die Futterwabe im Ablegerkasten laufen lassen, aber sie war zu schnell aus der Faust gelaufen. Sie rannte auf die Mittelwand daneben und fiel auf den Boden des Kastens.

"Wird schon wieder rauffinden" war mein Gedanke, hängte schnell die andere Brutwabe rein und wollte den Deckel zu machen. Der klemmte, ich schaute vorne wo's hakt, er rastet ein und sitzt. Erleichtert lehne ich mich zurück - und sehe eine Biene am Deckel eingeklemmt. Ich befreie sie - oh Schock, es war die Königin.

Sie musste in der Zeit als ich vorne am Deckel schaute die Wand hochgerannt sein und wurde vom zuschnappenden Deckel erwischt.

Sie lebte, hatte aber eine größere Delle in der Mitte des Hinterleibs. Ich gab sie dann dennoch in den Ablegerkasten, vor Schreck schaute ich aber gar nicht mehr lange wie sie reagiert sondern machte den Kasten zu.

Jetzt steht der Altköniginnenableger (ohne Altkönigin?) am Stand eines Freundes.

Mich macht das richtig fertig. Da will ich sie vor der Umweiselung retten und bringe sie dann doch mit meiner Ungeschicklichkeit um...

Oder kann eine Königin sowas überleben? Es trat keine Flüssigkeit aus aber die Delle war deutlich sichtbar.

Immer wenn ich mich so blöd anstelle zweifle ich daran, ob es klug ist Bienen zu haben. Theorie ist kein Problem, aber die Praxis an den Bienen, da bin ich wie der letzte Depp und Grobmotoriker...

Jetzt bin ich echt am überlegen ob es nicht besser ist für mich (und die Königinnen), die Bienen schwärmen zu lassen...

Ziemlich frustriert,

Nils
 
Hallo Nils,

ich kann Dir versichern, jeder von uns, ob Amateur-Imker oder Imkermeister, hat schon so einen, oder ähnlichen Mist gebaut. Nur hat kaum einer den Mut dies öffentlich kund zu tun, Respekt. Es wird auch in Zukunft Situationen geben wo du am verzweifeln bist, aber mit der Zeit wird Dein Umgang mit den Bienen immer sicherer. Du schaffst das, bei Dir bin ich mir ganz sicher! Also Kopf hoch und nach vorne geblickt.
 
Zuletzt bearbeitet:
ich kann Dir versichern, jeder von uns, ob Amateur-Imker oder Imkermeister, hat schon so einen, oder ähnlichen Mist gebaut. Nur hat kaum einer den Mut dies öffentlich kund zu tun, Respekt. Es wird auch in Zukunft Situationen geben wo du am verzweifeln bist, aber mit der Zeit wird Dein Umgang mit den Bienen immer sicherer. Du schaffst das, bei Dir bin ich mir ganz sicher! Also Kopf hoch und nach vorne geblickt.

Dem kann ich nur beipflichten, Kopf hoch Nils, das wird schon wieder. Ich kann gut verstehen das es dich ärgert
(geht mir auch immer so:SM_1_42:).
Aber mach weiter, auch wenn es mal nicht so läuft, wirst sehen die Freuden kommen mit der Zeit und die Eseleien bleiben immer mehr aus.

LG
Hannes
 
Schade um die Königin. Aber da hast Du wieder was gelernt. Respekt auch von mir! Mich machen die 100% Imker immer sehr stutzig! Und ich denke es ist besser in Foren zu schreiben was man alles falsch machen kann, als die 1000ste "geniale" Betriebsweise zu veröffentlichen. Aus Fehlern lernt man. Und wer hat nicht schon eine Betriebsweise gelesen und stand dann ziemlich blöd vor offener Beute, und wusste nicht wie denn diese Betriebsweise in der Praxis funktionieren soll!?
 
Hallo Nils,

wie Klaus schon geschrieben hat, passiert das jedem Imker. Nur wie hart das klingen mag, aber als Imker solltest du keine Kö nachweinen und mit alles versuchen sie zu retten. Denk an die anderen Begleitbienen, die du so stresst, nur um eine verletzte Kö eine 2. Chance zu geben! Also Kopf hoch und zähle keine toten Bienen, sondern nur lebendige, nur die zählen :)

Ich habe eigentlich eine ruhige Hand und fange auch die Kö mit den Fingern, aber nicht in die Faust frei laufen lassen, denn wenn sie einen Schlitz zwischen den vielen Findern findet und da raus will, dann drückt man automatisch die Finder zusammen und man kann sie schnell zerdrücken. Übe ständig an Drohnen (und schöne Mädels :) ), wie man flotte Bienen an der Brust mit Daumen und Zeigefinger festhält ohne sie platt zu drücken und wenn du gut dabei bist, dann übe an Arbeiterinnen, die nehmen dir die Angst weg und zeigen es dir, wenn du es falsch machst :)

TROTZDEM fange ich keine Kö mehr mit der Hand von der Wabe aus, da ich immer zwei Hände brache, um die Wabe in Ruhe wieder rein zu tun, sondern verwende einen Abfangkäfige CLIP und lege sie erst mal zur Seite, dann hänge ich die Wabe zurück und mache in Ruhe die Beute zu und gehe ich zum Tisch, schmeiße die Kö auf den breiten Tisch und fange sie mit den Fingern, wenn es sein muss. Zum Zeichnen oder andere Aktivitäten, die ohne das Festhalten mit den Fingern gehen (das vermeide ich sehr) verwende ich dieses Zeichenkolben gelb mit der Nummer 4757. Das hat mit Milb empfohlen und bin sehr zufriueden damit.

Lg Salsa
 
Zuletzt bearbeitet:
Nils, genau sowas ist mir auch schon passiert- und ich bin schon im Gras rummgekrabbelt um nach verlorener Königin zu suchen und hätte mir die Haare ausgerissen, wenn ich nicht eine schön rasierte Glatze hätte ...
 
Ich danke Euch für Eure aufmunternden Worte!
Danke auch an Salsa für die gute Erklärung! Und ich dachte, mit der Hand fangen wäre das Schonendste...

Nunja, ich habe was gelernt, die Königin hat den Preis dafür gezahlt. Vergessen werde ich sie so schnell nicht...

Nils
 
Ein kleiner Nachtrag zu meiner Geschichte:
gestern habe ich kurz nachgesehen. Wabe gezogen, direkt vor der Nase läuft die Königin !!!
Von einer Delle war nichts mehr zu sehen, was mich sehr erstaunte.

War der Hinterleib am Montag relativ kurz und "gstumplert" so war sie gestern viel länger. Entweder täuscht mich die Erinnerung - oder sie war am Montag schon auf Schwarm-Diät?
Jetzt hoffe ich halt daß sie keine inneren Schäden davon getragen hat...

Die Mittelwand wurde jedenfalls von den Bienen schon leicht bebaut...

Servus,

Nils
 
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