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Thema: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

  1. #31
    Moderator Avatar von Malte Niemeyer
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo,

    wir hatten dies Jahr Schwarmbedingt und durch Fehler bei der Schwarmkontrolle und dem Brutwaben-schröpfen auch einige Drohnenbrütige. Anfangs haben wir auch abfegt und aufgelöst. Allerdings schleppt man die Kiste zur Seite, fegt alles ab, die Bienen betteln sich in den Nachbarn ein und der wird viel zu stark, du musst die Kiste mit Waben nach hause schleppen, sortieren, einschmelzen und hast auch noch ne Lücke auf der Standpalette.

    Später haben wir die Bienen von den Waben einfach einige Meter vor den Völkern ins Graß gefegt und einen 3 Wabenableger mit legender Königin reingesteckt. Entweder die Waben mit Drohnenbrut wurden entnommen und zuhause geschmolzen oder in Notsituationen einfach die Brut per Stockmeisel von der Mittelwand gekratzt und die Wabe wieder in die Völker gehängt.
    Auf jeden Fall hat die Methode gut funktioniert, wir hatten bei den Kontrolle immer eine Kiste mit 3x3 Ablegern dabei und haben die einfach da rein versenkt. Das Volk läuft weiter, und macht relativ Zeitnah wieder Honig. Wenn wir alternativ abgefegt hätten, würde sich der Zeitaufwand und die zu transportierenden Kisten verdreifachen.

    Ich denke das gleiche funktioniert auch bei zu schwachen Völkern oder wenn man einfach umweiseln will. Was nicht funktioniert ist 2 verschiedene Bienenteile mit einer fremden Königin vereinigen. Wir hatten da schwache Weiselose Völker und haben denen 3 Brutwaben aus andern Völkern reingesteckt und eine Königin aus den Minis im Käfig dazugegeben. Die Bienen waren schon durch die Weisellosigkeit nervös und zusätzlich durch die Vereinigung mit fremden Bienen und dann kommt auchnoch eine Königin, die von keinem der beiden Volksteile akzeptiert wird. Ergebnis: 80% abgestochen..

    Mfg Malte Niemeyer

  2. #32
    Avatar von Thomas Niesigk
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo zusammen,

    bin gestern aus dem Urlaub (3 Wochen gekommen) und hab ein weiselloses Volk entdeckt.
    Es gibt absolut keine Brut und vereinzelt habe ich Stifte gesehen.

    Was soll ich tun? Hab einen Schwarmableger auf 6 Waben, den ich mit dem Volk vereinigen könnte.
    Wie wäre da die Vorgehensweise? Ableger auf weiselloses Volk aufsetzen (mit nassem Zeitungspapier)?
    Oder weiselloses Volk ins Gras kehren? Es sind noch 4 weitere Völker in unmittelbarer Nähe.
    Betteln sich diese Bienen dann in die anderen Völker ein?

    Oder gibt es da noch ganz andere Ansätze?

    Über ein paar Ratschläge wäre ich dankbar.

    Viele Grüße

    Thomas Niesigk
    Alle sagten: "Das geht nicht!"
    Dann kam einer der wusste das nicht und hat`s einfach gemacht!

  3. #33
    Avatar von Beehouser
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo Thomas,

    die Stifte machen mich unruhig.
    Erst mal nachfragen:
    - Wann hast Du die Königin definitiv das letzte Mal gesehen? Mehr als 5 Wochen her? Wenn ja, dann sind Afterweisel am Werk.
    Wenn nur die 3 Wochen, dann könnte auch die Königin drin sein, dann ist die Frage, ob genügend Futter vorhanden ist.

    Noch zu Deinen Fragen:

    - Wenn Du die Bienen einfach in 50m Entfernung abkehrst dann fliegen die zur Beute zurück und können sich einbetteln, wenn sie einen vollen Magen haben.
    Also am besten vorher richtig räuchern, damit sie sich vollsaugen, 20 Minuten warten, dann weit genug (50m) wegtragen und abkehren. Bei den anderen Völkern die Fluglöcher für ein paar Stunden weiter öffnen.
    - Wenn Du den Ableger verwenden willst, gehst Du so vor:
    Wie vorher beschrieben mit Räuchern abkehren, mit dem Unterschied, dass Du am vorherigen Platz des weisellosen Volkes eine Beute stellst.
    Darein kommt eine leere Wabe des abgekehrten Volkes, damit die zurückgekehrten Bienen den Geruch erkennen und einziehen.
    Oben drauf setzt Du den Ableger auf Zeitungspapier mit sehr kleinen Löchern.
    Der Ableger sollte möglichst nicht aus dem Flugbereich stammen, sonst sind dessen Flugbienen auf dem Weg zurück.

    Viele Grüße, Christian

  4. #34
    Avatar von Thomas Niesigk
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo Christian,

    Danke für Deine Antwort.

    Die Königin habe ich schon mehr als 4-5 Wochen nicht mehr gesehen.
    Das Volk braust auch wenn man die MW zieht. Ich bin ziemlich sicher, dass keine Königin mehr drin ist.
    Futter/Honig ist auch noch genügend drin.

    Ich werde das Volk wohl auflösen, da der Ableger in unmittelbarer Nähe zum weisellosen Volk steht.

    Viele Grüße

    Thomas Niesigk
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  5. #35
    Avatar von Beehouser
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Dann würde ich auch so handeln. Das Jahr ist schon zu weit fortgeschritten, um eine neue Königin da einzuweiseln. Die Bienen sind einfach zu alt.

  6. #36
    Imker/in Benutzer Avatar von brettljause
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo Thomas,
    du kannst jetzt eh keine Experiment mehr machen.
    Jetzt gilt es nur noch, je stärker die Völker einwintern um so besser.

    Mein Vorschlag.
    Setze auf den Ableger einen Zwischenboden mit Bienen-flucht auf. Darauf eine Leerzarge.
    Kehre alle Bienen aus dem Weisellosenvolk in die Leerzarge. Decklel drauf und warten, 2-3 Tage.
    Alle Damen, die sich Weisel los fühlen gehen nach unten in den Ableger. Den Rest Kehrst du einfach ab.
    Sollten noch sehr sehr viele Bienen in der oberen Zarge sein, dann gibts evtl. noch ne Kö ;-)

    Wenn du keinen ZB hast geht nat. auch eine Zeitung. ISt aber nicht so schön...


    VG
    Hendrik
    Grüße aus dem Erzgebirge.

    Man(n) lernt mit jedem Projekt dazu. -->> https://www.facebook.com/BienenfarmZschopense

    "Man vermeide alles Künstliche am Bien und jede Nothelferei"

  7. #37
    Avatar von Beehouser
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Zitat Zitat von brettljause Beitrag anzeigen
    Hallo Thomas,
    du kannst jetzt eh keine Experiment mehr machen.
    Jetzt gilt es nur noch, je stärker die Völker einwintern um so besser.

    Mein Vorschlag.
    Setze auf den Ableger einen Zwischenboden mit Bienen-flucht auf. Darauf eine Leerzarge.
    Kehre alle Bienen aus dem Weisellosenvolk in die Leerzarge. Decklel drauf und warten, 2-3 Tage.
    Alle Damen, die sich Weisel los fühlen gehen nach unten in den Ableger. Den Rest Kehrst du einfach ab.
    Sollten noch sehr sehr viele Bienen in der oberen Zarge sein, dann gibts evtl. noch ne Kö ;-)

    Wenn du keinen ZB hast geht nat. auch eine Zeitung. ISt aber nicht so schön...


    VG
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    Zu gefährlich! Afterweiseln!!!!! Die sind dann dabei, die musst Du loswerden!

  8. #38
    Imker/in Benutzer Avatar von brettljause
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Zitat Zitat von Beehouser Beitrag anzeigen
    Zu gefährlich! Afterweiseln!!!!! Die sind dann dabei, die musst Du loswerden!
    Wenn ich ein buckelbrütiges Volk erhalten möchte, habe ich mit dieser Methode mehr Erfolg als abzukehren,
    und hoffen das die Afterweiseln nicht zurückfliegen.
    Wenn man sich es nicht traut, zu vereinigen ( was ja verständlich ist ) . Dann einfach auflösen. ..
    Ich selbst löse diese Völker vorzugsweise auf.

    Wie gesagt.
    Um diese Jahreszeit braucht man keine Experimente mehr machen. Besser man geht mit einem starken gesunden Volk in den Winter.
    Als mit zwei schwachen....

    VG
    Hendrik
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  9. #39
    Avatar von Beehouser
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Zitat Zitat von brettljause Beitrag anzeigen
    Wenn ich ein buckelbrütiges Volk erhalten möchte, habe ich mit dieser Methode mehr Erfolg als abzukehren,
    und hoffen das die Afterweiseln nicht zurückfliegen.
    Wenn man sich es nicht traut, zu vereinigen ( was ja verständlich ist ) . Dann einfach auflösen. ..
    Ich selbst löse diese Völker vorzugsweise auf.

    Wie gesagt.
    Um diese Jahreszeit braucht man keine Experimente mehr machen. Besser man geht mit einem starken gesunden Volk in den Winter.
    Als mit zwei schwachen....

    VG
    Hendrik

    Hallo Hendrik,
    deshalb habe ich ja die zweistufige Lösung.

    1. Erst abkehren und in neue Beute fliegen lassen.
    2. Dann könnte man diese Bienen nehmen und auch mit Deiner Methode zusetzen. Das wäre OK. Mir geht es nur darum die Afterweiseln loszuwerden.

    Der Ableger sitzt auf 6 Brutwaben, der wird dann wohl eher verstärkt, als das andere Volk erhalten.


    Gruss, Christian

  10. #40
    Avatar von Thomas Niesigk
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    AW: Afterweisel Volk mit Ableger beweiseln

    Hallo zusammen,

    war heute morgen in aller Frühe am Stand und hab das Volk aufgelöst.
    Hab alle Bienen in 20 m Entfernung in das Gras gekehrt. Nach ca. 30 min. hing eine große Traube Bienen an einer anderen Beute in der Nähe.
    Kämpfe zwischen den Bienen habe ich keine gesehen. Viele Bienen haben am Flugloch gesterzelt. Gehe davon aus, dass die Bienen sich einbetteln.

    Falls es nicht gut gegangen ist, werde ich darüber berichten.

    Danke für die zahlreichen Antworten.

    Viele Grüße

    Thomas Niesigk
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    brettljause (25.08.2016), drohne (25.08.2016), irish260402 (25.08.2016), pdfkungfoo (25.02.2017)

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