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Thema: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

  1. #1
    Moderatorin Avatar von Goldregen
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    Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Ich denke mal, dass mehrere auch diese Problem haben. Aber keiner mag wirklich darüber schreiben.
    Warum hat eigentlich das Blockbedampfen in kurzen Abständen so einen schlechten Ruf bzw wird so angefeindet?

    Die Behandlung mit AS tötet Königinnen und Brut.
    Drohnenschneiden tötet Brut
    TBE tötet Brut (wenn man die Brutscheunen ensorgt)
    Käfigen der Königin kann, wenn man nicht aufpaßt, zu Drohnenbrütigkeit führen
    Sublimieren mit OS ? Viel Arbeitsaufwand, vor allem, wenn der Stand weit weg ist.

    Ich weiß, dass ist jetzt sehr oberflächlich betrachtet.

    Wenn man die Suchfunktion bemüht, stellt man fest, das früher mehr übers Bedampfen geschrieben wurde. Warum?
    Ich bin mir sicher, wenn mehr Imker im Oktober 3 mal( oder mehr) im Abstand von 2 Tagen bedampfen würden, dann wüßten sie auch, daß sie viele Milben drin haben.

    Daniel ist mit Sicherheit nicht allein.

    LG Doris

  2. #2
    Avatar von claudialener
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    Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Zitat Zitat von Goldregen Beitrag anzeigen
    so einen schlechten Ruf bzw wird so angefeindet?

    ich glaube, weder das Eine noch das Andere

    Einen schlechten Ruf kann ich nicht feststellen, ganz im Gegenteil.Ox- Verdampfen ist die absolut bienenschoneste Methode die uns derzeit zur Verfügung steht.Es gibt genügend Publikationen dazu.
    Abgesehen vielleicht von der Hyperthermie, aber dazu gibt es nur eine einzige größere Feldstudie, und die ist aus dem Jahr 1993, und stellt der Hyperthemiebehandlung kein sehr gutes Zeugniss aus. Danach gibt es nichts Fundiertes mehr.

    Angefeindet find ich übertrieben

    Nur bin ich der Meinung, dass wir uns in dieser Beziehung verhalten wie viele Bauern, die sich nicht an Gesetze halten ( siehe Bsp. Sikkation bei Soja und Kartoffeln)

    In Deutschland ist das Verdampfen nach wie vor überhaupt verboten

    Und in Ö ist es einmalig im brutfreien Zeit erlaubt, und es gibt nur ein zugelassenes Medikament davor ( und das hat viele Zutaten drinnen, die man eigentlich nicht bräuchte, bzw die Rohre sehr schnell verstopfen lässt)


    alles andere ist "illegal". Und wenn du dich daran halten willst, dann tust du dich verdammt schwer. Und mich ärgert das manchmal.Man macht es sich einfach und setzt sich über alles hinweg. Wenn man es überspitz darstellt, dann sind das illegale Tierversuche, und die, die sich dran halten wollen sind die Blöden, müssen mit den erschwerten Bedinigungen zurecht kommen.

    Wir sollten darauf drängen, dass das die Zulassungen geändert werden, das die Tierarzneimittel geändert oder verbessert werden......dass verdampfen im Block zugelassen wird usw......
    Liebe Grüße

    Claudia

  3. Folgender Benutzer sagt Danke zu claudialener für den nützlichen Beitrag:

    altbiene (09.11.2019)

  4. #3
    Moderatorin Avatar von Goldregen
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    AW: Bienenfreund87's imkerliche Arbeiten

    Hallo Claudia,

    ich finde leider das Gesetzt nicht, dass sublimieren von Oxalsäure verbietet.
    Und da es in Deutschland eigentlich für alles ein Gesetzt gibt, was nicht erlaubt ist, müßte es doch eines geben?

    Es ist nicht zugelassen, das stimmt.
    Warum? Vielleicht weil sich kein Geld damit verdienen läßt, ich weiß es nicht.
    So eine Zulassung scheint recht aufwändig zu sein.

    Und der Arbeitssschutz alleine kann doch keine Hinderung sein. Es gibt soviele Möglichkeiten sich vor dem Dampf zu schützen.

    Vielleicht ist es ein Tierversuch, bei dem aber schon sehr viele festgestellt haben, dass es den Bienen nicht schadet und sie gut damit über den Winter kommen.


    LG Doris

  5. #4
    Avatar von claudialener
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    AW: Bienenfreund87's imkerliche Arbeiten

    Doris,
    du hast recht, es gibt kein Gesetz dagegen, es gibt keine Zulassung. War nur schlampig ausgedrückt von mir. Läuft aber auf das Gleiche hinaus. Und dass es den Bienen so gut wie nicht schadet, ist auch bewiesen, dem widerspreche ich nicht.....und trotzdem dürfen wir es nicht.
    Liebe Grüße

    Claudia

  6. #5
    Moderator Avatar von Bienenfreund87
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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Ich habe keine Angst um die Wahrheit zu berichten, wenn meine Völker an einer erhöhten Milbenzahl leiden handel ich zum wohl der Bienen.
    Lg Daniel
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  7. #6
    Administrator Avatar von drohne
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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Ist bei mir nicht anders Daniel, erkenne ich Gefahr für meine Schützlinge so wird unverzüglich agiert, wobei ich keinesfalls vorher das Bundesgesetzblatt studiere.

    Josef

  8. Folgender Benutzer sagt Danke zu drohne für den nützlichen Beitrag:

    Bienenfreund87 (08.11.2019)

  9. #7
    Avatar von claudialener
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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Das ist bei mir auch nicht anders, ich habe sogar bei den Kontrollen angegeben, dass ich nicht immer das zugelassene Mittel verwende, und das bei Bedarf auch öfter als erlaubt.
    Auch dokumentiert( und meine Begründung dazu)
    Ich hab nicht vor, mich jemals zu verstecken oder etwas unter den Tisch zu kehren.Aber viele machen das, weil es eben diese Kluft gibt, zwischen dem was erlaubt ist, und dem was eigentlich gut für die Bienen wäre. Sollte ich bei den Kontrollen Schwierigkeiten bekommen, auch gut...steig ich halt aus und werd konventionell. Aber es fehlen wirklich die Alternativen und Zulassungen, und somit könnte man uns jederzeit ins Eck der Giftler stellen.
    Liebe Grüße

    Claudia

  10. #8

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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    In Deutschland ist das Verdampfen nicht direkt verboten , aber da es nicht bei den zulässigen Behandlungsmethoden aufgelistet ist, ist es indirekt verboten.
    Hört man sich in Imkerkreisen um, so wird einem schnell klar, das dieses Verbot kaum Beachtung findet. Mindestens jeder dritte hat schon einmal verdampft oder bedampft grundsätzlich weil es einfach schonender für das Volk ist.
    Leider sehen diejenigen die der Verdampfung zustimmen könnten die unheimliche Gefahren die mit der Oxalsäure auftreten könnten, als so gesundheitsgefährdend an, das eben keine Zustimmung erfolgt. Es gibt Studien über die Wirksamkeit und auch wie schonend so eine Behandlung ist. Auch mit AS kann ich gesundheitliche Schäden erleiden. Auch bei AS würde ich nicht an der Flasche schnüffeln. Scheinbar traut man der deutschen Imkerschaft aber nicht zu, sich ausreichend gegen die Dämpfe schützen zu können.
    Gruß
    Martin

  11. #9
    Avatar von aflicht
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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Zitat Zitat von claudialener Beitrag anzeigen
    Das ist bei mir auch nicht anders, ich habe sogar bei den Kontrollen angegeben, dass ich nicht immer das zugelassene Mittel verwende, und das bei Bedarf auch öfter als erlaubt.
    Auch dokumentiert( und meine Begründung dazu)
    Ich hab nicht vor, mich jemals zu verstecken oder etwas unter den Tisch zu kehren.Aber viele machen das, weil es eben diese Kluft gibt, zwischen dem was erlaubt ist, und dem was eigentlich gut für die Bienen wäre. Sollte ich bei den Kontrollen Schwierigkeiten bekommen, auch gut...steig ich halt aus und werd konventionell. Aber es fehlen wirklich die Alternativen und Zulassungen, und somit könnte man uns jederzeit ins Eck der Giftler stellen.
    Hut ab, Claudia! Imho ists einfach wichtig, aufzustehen.

    Aufstehn, das heißt selber denken, sich net vor jedem Formalismus anzuscheißen, seine Überzeugung leben. Dann gibts zwar vielleicht amal an Wickel mit der Bio- oder einer anderen Kontrolle... oba Claudia, Du kommst ja a net auf der Nudelsuppn dahergeschwommen. Wenn Du was aus Überzeugung machst, kannst Du das sicher auch so argumentieren, daß die "böse Biokontrolle" sich damit "zumindest ernsthaft auseinandersetzen" muß. Und so wie ich die bisher erlebt habe... deppert san die a net.
    Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug. (J.P. Sartre)
    Irrtum, Herr Sartre!
    Manche Dummheit ist zu schön, um sie nur 1x zu begehen.

  12. #10
    Avatar von WalterRojky
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    AW: Oxalsäure verdampfen ist wo und wann erlaubt?

    Hallo Martin
    Zu Deinen Gesetzesansichten: es ist alles erlaubt was nich dezidiert verboten ist! Nicht defakto weil es nicht geschrieben steht!
    mfg Walter

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