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Thema: Milchsäurebehandlung

  1. #1
    Moderatorin Avatar von Goldregen
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    Milchsäurebehandlung

    Mein Imker hat in seinem Kurs vor 3 Jahren nichts von Milchsäurebehandlung gelernt. Ich lese hier aber immer wieder davon. Auch bei der 5B Methode.
    Ist dies regional unterschiedlich oder warum kennt er nur die Behandlung mit Ameisensäure und Oxalsäure? Hier wird viel nach Dr Liebig und Hohenheim gearbeitet ( liegt ja vor unserer Haustür).

    LG Doris

  2. #2
    Avatar von Bumble Bee
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Das hat was damit zu tun, welche Technik der Kursleiter vertritt denke ich mal, Lehrmeinung ist AS- Sommerbehandlung und im Winter mit Oxuvar zumindest in D wird das oft so vermittelt. Aber wie überall in der Imkerei gibt es viele Wege die nach Rom führen. Liebig setzt bei seiner Strategie Teilen und Behandeln aber auch Milchsäure ein.
    Maybe if we tell people the brain is an APP.
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    Gruß,
    Volker

  3. #3
    Administrator Avatar von Hagen
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Hallo Doris,

    die Ameisensäurebehandlung im Sommer in Kombination mit
    der Oxalsäurebehandlung im Winter ist die Methode, die in der Vergangenheit
    und auch jetzt noch als die Standardmethode zur Behandlung der
    Varroa propagiert wird.
    Ich kenne das auch -
    in den örtlichen Imkervereinen ist kaum etwas
    anderes bekannt.
    Viele kümmern sich auch nicht sonderlich darum, ob es Alternativen
    gibt.
    Probleme mit dieser Behandlungsmethode werden dabei zumeist unter der Kategorie
    "ist eben so" abgelegt.

    Wobei die Milchsäurebehandlung in etwas tiefer gehender Literatur durchaus
    als zugelassene und wirksame Methode beschrieben wird, auch von Dr. Liebig.

    Der Grund warum hier (und anderswo) so "viele" sich über Alternativen informieren und
    nach anderen Möglichkeiten suchen ist, dass Ameisensäure und Co Grenzen haben.
    So war z.B. 2014 eine sehr feuchte und kühle Zeit in der die Ameisensäurebehandlung statt
    gefunden hat. Durch die hohe Luftfeuchte und relativ kühlen Temperaturen
    wirkte die Behandlung unzureichend bis gar nicht.
    Dazu kommen solche Informationen z.B. der Uni Würzburg, die
    feststellte, dass Ameisensäure die Brutnesttemperatur herabsetzt, und damit die Brutzeiten
    der Biene sich verlängern, und damit wiederum die Milben in den Zellen sich besser vermehren
    können.

    Dies sind nur einige Gründe, weshalb gerade im Internet sich Imker nach Alternativen
    umsehen.
    Die Milchsäurebehandlung ist zudem sanfter für die Bienen selbst.
    Wirkt aber nur auf die Milben die nicht in den Zellen sind.
    Dafür legen dann einige eine Zwangsbrutpause" im Volk ein, damit in dieser
    Zeit dann eine Milchsäurebehandlung auch funktioniert.

    Es hat nichts mit Regionen oder vergleichbares zu tun.


    VG
    Hagen
    Ich glaube an die Unantastbarkeit und an die Würde jedes einzelnen Menschen. Ich glaube, dass allen Menschen von Gott das gleiche Recht auf Freiheit gegeben wurde. Ich verspreche, jedem Angriff auf die Freiheit und der Tyrannei Widerstand zu leisten, wo auch immer sie auftreten mögen.
    (Gelöbnis auf die Freiheitsglocke zu Berlin)

    "Ich bin bekannt für meine Ironie. Aber auf den Gedanken, im Hafen von New York eine Freiheitsstatue zu errichten,
    wäre ich selbst nicht gekommen.
    George Bernard Shaw

  4. Folgender Benutzer sagt Danke zu Hagen für den nützlichen Beitrag:

    fix (11.06.2016)

  5. #4
    Moderatorin Avatar von Goldregen
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Ich hab meinen Imker auf die Milchsäure angesprochen. Er hat gemeint, ich soll ihn nicht verwirren. In seinem Kurs ( ich hab seine Unterlagen gelesen) war nicht mal ansatzweise davon die Rede.
    Er ist halt auch noch Neuimker. Und unsicher, was ich total verstehe. Wenn ich das jetzt recht kapiert hab, dann lohnt es sich schon, sich tiefer einzulesen und diese Methode anzuwenden. Aber um ihn zu informieren ist mein Wissen noch nicht aussreichend und Halbwissen weitergeben will ich nicht. Und nichts ist schlimmer, als jemanden zu verunsichern.
    Doris

  6. Folgender Benutzer sagt Danke zu Goldregen für den nützlichen Beitrag:

    DN-Beute (10.06.2016)

  7. #5
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Hallo Doris,

    immer mit der Ruhe.
    Mit der Zeit wirst Du die einzelnen Methoden
    kennen lernen und deren Vor- und Nachteile
    selbst erfahren.
    Jedoch wäre es aber durchaus ratsam, wenn Du einen Paten
    hättest, der selbst zumindest in einer Methode richtig
    firm ist und entsprechende Erfahrungen hat.

    VG
    Hagen
    Ich glaube an die Unantastbarkeit und an die Würde jedes einzelnen Menschen. Ich glaube, dass allen Menschen von Gott das gleiche Recht auf Freiheit gegeben wurde. Ich verspreche, jedem Angriff auf die Freiheit und der Tyrannei Widerstand zu leisten, wo auch immer sie auftreten mögen.
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  8. #6
    Avatar von DN-Beute
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Zitat Zitat von Hagen Beitrag anzeigen
    Jedoch wäre es aber durchaus ratsam, wenn Du einen Paten
    hättest, der selbst zumindest in einer Methode richtig
    firm ist und entsprechende Erfahrungen hat.

    VG
    Hagen
    hat er doch, sogar in zwei: Ameisensäure und Oxalsäure.
    Das ist " Imkern 1.0" wie es heute zu tage jeder Einsteiger lernt.
    wenn er die zu 100% beherrscht ist das doch OK.
    In "Imkern 2.0" kommen dann weitere Tricks
    Viele Grüße Rudi
    und nehmt mein gekritzelt hier nicht zu ernst, das sind nur
    meine Gedanken, die müssen mit Euren nicht übereinstimmen.

  9. #7
    Avatar von Bumble Bee
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Unter guten normalen Bedingungen ist gegen die 2 Verfahren ja auch nichts einzuwenden. Es gibt einfach Jahre wo es schwer wird, den passenden Zeitpunkt zu erwischen, weil das Wetter nicht mitspielt. Letzten Jahr hatte ich das Problem hier im August wenn ich behandle, war das Wetter kalt und regnerisch, Langzeitverdunster gingen nur sehr schlecht bei mir. Habe auf die Schwamtuchkurzzeit zurück gegriffen, die ist dann recht gut gelaufen. Im Winter war es ähnlich , die Bienen gingen kaum aus der Brut, erst zwischen Weihnachten und Neujahr gab es kein kurze Phase.
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    Gruß,
    Volker

  10. #8
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    AW: Milchsäurebehandlung

    In meiner Vorstellung hab ich ja geschrieben, daß ich selbst keine Bienen habe. Ich hab nur von meinem Schwager einen Ableger im Garten. Aber dieser soll doch ein gutes Volk geben. Deshalb bin ich ja auch hier. Ich füttere halt zu, beobachte jeden Tag die Bienen und werf ab und zu einen Blick von oben rein. Nur.....keine Ahnung was ich da seh, klar Bienen. Ich seh auch, dass es ständig mehr Bienen werden, bzw die Waben gut ausgebaut werden. Aber diese Ahnungslosigkeit möchte ich beenden. Deshalb hab ich den Imker nach der Milchsäure gefragt. Ich selbst behandle nicht.Aber ich möchte schon gerne wissen, warum der Eine das so macht und der Andere halt anders. Wird ja Gründe haben. Ja, viele Wege führen nach Rom. Aber einer ist halt steiniger als der andere.

  11. #9
    Administrator Avatar von drohne
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Zitat Zitat von Bumble Bee Beitrag anzeigen
    Unter guten normalen Bedingungen ist gegen die 2 Verfahren ja auch nichts einzuwenden. Es gibt einfach Jahre wo es schwer wird, den passenden Zeitpunkt zu erwischen, weil das Wetter nicht mitspielt.
    Ganz genau dies ist der springende Punkt, es gibt sehr oft Situationen wo einem die Harre zu Berge stehen weil trotz vermeintlich guter Behandlung immer noch massenhaft Milben abfallen, hier meine Methoden

    * 85 %ige AmS über Schwammtuch, ist zwar eine radikale, aber höchst wirksame Art der Milbenreduzierung

    * 85 %ige AmS mit Langzeitverdunster, ist eher schonend und es kommen auch keine Königinnen zu Schaden

    * OxS Dampf

    * MiS, vor allem bei der 5 B Methode höchst wirksam


    Josef

  12. #10
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    AW: Milchsäurebehandlung

    Die Behandlung der Bienenvölker sollte nicht nach Persönlichen Vorlieben bzw unter dem Motto weil es der eine so macht mach ich es auch so erfolgen....

    Wichtig ist vorallem eine Langzeit oder Blockbehandlung

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