Meine 5 B - Grundlage meiner Varroa-Strategie

[Chrigel]

Auf dem Nebenstand gibt es 5 Völker, die keiner 5 B unterzogen wurden und deshalb zum Vergleich herangezogen werden können.

Hier noch ein Nachtrag: Die Völker, die nicht nach 4 B bearbeitet wurden, haben ziemlich ausgeglichen um 9000 Bienen.
Die Völker aus 4 B sind etwas unausgeglichener und haben zwischen 7000 und 9000 Bienen.

Die einzige Behandlung mit OS im brutfreien Zustand im August hat gut gewirkt. In den letzten 14 Tagen sind mit einer Ausnahme 1 -2 Milben/Tag gefallen. Die Völker sind brutfrei und tragen bei warmem Wetter in die freien Zellen Futter um. Polleneintrag ist kaum mehr festzustellen.
In den 5 Völker, die zweimal 3 Wochen mit Thymovar behandlelt wurden, fällt weniger als 1Milbe/Tag.

Ich habe deshalb heute alle Völker mit OS bedampft und damit die diesjährige Behandlung der Völker bis auf die erwähnte Ausnahme abgeschlossen.

4 B und 5 B sind in meiner Imkerei der Königsweg.

Chrigel

 

[Josef Fleischhacker]

Hier noch ein Nachtrag: Die Völker, die nicht nach 4 B bearbeitet wurden, haben ziemlich ausgeglichen um 9000 Bienen.
Die Völker aus 4 B sind etwas unausgeglichener und haben zwischen 7000 und 9000 Bienen.

Für die Dunkle wahrscheinlich passend, bei der Carnica hätte ich da jedenfalls große Sorgen, vor allem im Hinblick auf Nosema. :-k

Diese 9.000 sind nicht einmal ein Kilo schwer, (Carnica Masse) bedenke hierzu, je weiniger Bienen, desto mehr Futterverbrauch, desto mehr Darmbelastung, desto mehr ...

Josef

 

[Chrigel]

Unsere Dunklen Bienen überwintern von jeher in kleinerer Volksstärke als andere Rassen.
Auf der andern Seite ist es aber auch ein Faktum, dass die Imker die Volksstärke meist überschätzen. Hier schafft beispielsweise die Liebefelder Schätzmethode einigermassen korrekte Zahlen. Wir haben die Bienenzahl bei der Kontrolle anhand dieser Methode geschätzt.
So wie die Winterstärke überschätzt wird, so ist es auch bei der Sommerstärke.
Zwar etwas OT, aber anhand der beiliegenden Grafik aus einem Forschungsprojekt bilde sich jeder sein eigenes Urteil - oder er bleibt bei seiner Ansicht, dass seine Völker eben viel stärker sind.


Man beachte vor allem, die Volksstärke im Frühjar.
Chrigel

 

[Josef Fleischhacker]

Man beachte vor allem, die Volksstärke im Frühjar.

Mensch Christian, haben wir Flachlandimker bei unserer Carnica im April 8.000, im Mai 17.000 und im Juni 25.000 Bienen drinnen, so werden dies nie im Leben gute und erfolgreiche Trachtvölker werden.

Wir haben doch andere Maßstäbe, aber dies hier zu erörtern wäre stark OT, eben deswegen nehmen wir halt diese (Deutschen) Daten zur Kenntnis.

Josef

 

[oagi]

Ich hab in den letzten Jahren mit Brutentnahmeverfahren sehr gute Erfahrungen gemacht. An 5B ist es bisher am ersten B, der Brutbeschränkung gescheitert, da mir die Anschaffung von Wabentaschen für 30 € einfach zu teuer war. Jetz hab ich mir selbst zu helfen gewusst (siehe Fotos). Kosten für 17 Stk. ca. 35 € für's Absperrgitter. Damit gibts jetzt auch keine Ausrede mehr, und die 5B- Methothode kann heuer mit allen B`s umgesetzt werden!

An dieser Stelle nochmals vielen Dank Christian, für die detaillierte Vorstellung deiner Methode!



Titus

 

[Josef Fleischhacker]

Danke für das vorzeigen der Fotos Titus, bin nun schon neugierig auf Diene weiteren Berichte.

Jsoef

 

[oagi]

Danke für das vorzeigen der Fotos Titus, bin nun schon neugierig auf Diene weiteren Berichte.

Gerne, werd natürlich auch weiter berichten, aber bis dahin dauerts halt noch gute 5 Monate! Trotzdem is mir wichtig, dass jetzt schon alles parat ist, im Frühling is dann keine Zeit für solche Sachen...

Titus

 

[edlBee]

Titus Danke, was hast Du nur für komische Beuten, respektive Böden, das es unten breiter oder länger ist als die Zarge ?

 

[oagi]

Titus Danke, was hast Du nur für komische Beuten, respektive Böden, das es unten breiter oder länger ist als die Zarge ?

Servus Kurt!

Hab mir fast gedacht, dass dir das gleich auffallen wird. Bei der Hohenheimer Einfachbeute ist das so, dass die Zarge unten auf Grund der Leiste außen 40 mm Breit ist. Die Bodenleisten sind aber nur 20mm breit. Das wär normalerweise aber nur 6 cm hoch, also die Höhe vom Boden. Bei mir ist es in dem Fall aber 12,5 cm hoch, weil ich auf den Boden noch einen 6,5 cm hohen Adapter gegeben hab, damit ich von 220 mm (Zander) auf die 285 mm Höhe und damit auf Zadant komme.

Hab eben 15 Völker auf Zadant zum testen dieser Betriebsweise, und dort will ich heuer das 5B machen.

Titus

 

[Josef Fleischhacker]

Zadant

Darf ich fragen was dies konkret ist, gerne würde ich eine Kurzbeschreibung in unserem Glossar einfügen.

Josef

 

[oagi]

Darf ich fragen was dies konkret ist, gerne würde ich eine Kurzbeschreibung in unserem Glossar einfügen.

Zadant ist Zander in der Länge und Dadant in der Höhe!

Eigentlich in entbehrliches, weil zusätzliches Maß. Ich will aber die Flexibilität behalten, um jederzeit diese Versuchsvölker wieder auf Zander umstellen zu können. Kann noch nicht abschätzen wie unsere Biene und unsere Tracht mit diesem System zusammen passen. Mit Zadant und dem Adapter kann ich die Zander Zargen dafür benutzen und musste bis auf die Rähmchen nichts extra anfertigen.

So jetz sind wir schon wieder ziemlich OT...

Titus

 

[honeyworld]

Mir ist auch nicht 100%ig klar, wie lange frisch geschlüpfte Varroen brauchen, um sich mit Larven zur Vermehrung wieder einschließen zu lassen.

Nach längstens 24 Tagen ist die alte Brut ausgelaufen + "Varroen-Wanderzeit" = Bannzeit, denke ich Mal salopp ..

LG Erwin

Hier im Beitrag #339 ist das kurz und einfach zusammengefasst.

Im Prinzip wird nach 10-12 Tagen mit der Königinn ein Kunstschwarm gebildet und die BW der Völker als Sammelbrutableger zusammengefasst.

 

[honeyworld]

Hallo ihr 5-B Profis!

Ich bin gerade dabei das Bienenjahr 2017 terminlich zu planen.
Dabei trage ich alles in einem Kalender ein und versuche mich auch möglichst genau daran zu halten.
Das dies auch meine Bienen tun davon gehe ich ohnehin aus.

Die 5-B Methode ist ein fixer Bestandteil. Und zwar alle Wirtschaftsvölker.
Dazu nun meine Frage.
Welcher Termin wäre der günstigste? Fest steht, der 15. Juli ist der Tag an dem die HR abgenommen werden.
Egal ob da was drinnen ist oder nicht. Daher komme ich mit der 5-B Methode auf ein Timing welches auch das 2./3. B an diesem Tage vorsieht.
Vorher 2./3.B geht wohl gar nicht. Ich kann ja nicht die HR auf den SBA aufsetzen.
Zuerst ernten macht auch wenig Sinn. Bei Tracht werden die BR verhonigt.

Wie macht ihr das?

 

[Chrigel]

Welcher Termin wäre der günstigste?

Du sprichst von Chrigels Original 5 B. Dann in Kürze wie das bei mir mit deinem Fixtermin 15. Juli etwa aussehen würde. Kleine Verschiebungen möglich.

1. B(Brut Beschränken) 3. bis 5. Juli (bei 3. Juli bleibt die Kö 12 Tage abgesperrt - bei 5. Juli nur 10 Tage ). Ist für den Erfolg nicht von Belang. Bei der kürzern Absperrzeit erhältst du einfach mehr Waben für die Sammelbrutableger - also genügend Beutenmaterial muss vorhanden sein.

2.B (Brutentnahme) und 3.B. (Standvolk Bauerneuerung) 15. Juli Beim Abwischen (3.B) kann bereits MS/OS gesprüht werden.

4.B (Behandeln Standvolk) 20.-22. Juli nach 5 Tagen kann als Behandlung OS verdampft/gesprüht werden.

5. B Brutableger 25. Juli Alle Brut geschlüpft (ausser Absperrwabe mit Restbrut). Aus Bienen der Brutableger KS bilden und Kö zusetzen oder wenn nicht vorhanden NsKö belassen und im brutfreien Zustand behandeln.

Chrigel

 

[honeyworld]

Danke für die Antwort.
Fast genau so steht es bereits im Kalender.
Nur das 5. B hab ich am 27. Juli stehen, wobei ich am 3. Juli beginne.
Macht aber praktisch keinen Unterschied. Bruftrei müssen sie sein.
Also das passt alles. :thumbright:

 

[nickerlbien]

Ich möchte dieses Jahr den Scalvinikäfig testen und zwar mit der 4B Methode von Chrigel.
Wann soll man damit am besten beginnen?

 

[Chrigel]

Wann soll man damit am besten beginnen?

Wenn du wirklich 4 B anwenden willst, was vollständige Bauerneuerung miteinschliesst, dann musst du vom erwarteten Trachtende 3 Wochen rückwärts rechnen. So hast du keine Probleme mit der Bauerneuerung.
Anwendungen mit dem Scalvini Käfig zu diesem Zeitpunkt haben im Südtirol verbreitet zur Nachschaffung geführt. Wie du weisst, arbeite ich mit einem Wabenkäfig von ca 12 X 15 cm, wo im kleinen Rahmen gebaut und gebrütet werden kann.
Chrigel

 

[honeyworld]

Doppelpost sorry

 

[Zenz]

Wenn du wirklich 4 B anwenden willst, was vollständige Bauerneuerung miteinschliesst, dann musst du vom erwarteten Trachtende 3 Wochen rückwärts rechnen. So hast du keine Probleme mit der Bauerneuerung.
Anwendungen mit dem Scalvini Käfig zu diesem Zeitpunkt haben im Südtirol verbreitet zur Nachschaffung geführt. Wie du weisst, arbeite ich mit einem Wabenkäfig von ca 12 X 15 cm, wo im kleinen Rahmen gebaut und gebrütet werden kann.
Chrigel

Hallo. Mit dem Scalvini Käfig habe ich keine Erfahrung, aber mit dem italienischen Käfig von Apimobru.com. Habe bereits letztes Jahr einige Völker damit 3 Wochen vor Trachtende die Kö. gesperrt und nun sind seit 5 Tagen wieder 13 Völker bzw. die Kö. gesperrt. Werde aber die kommenden Tagen nach diversen Berichten in Imkerforen auf Nachschaffung kontrollieren. Letztes Jahr lag 1 Kö. tot im Käfig, alle anderen waren in Ordnung und legten auch munter weiter bis ins heurige Jahr und haben schöne Trachtvölker aufgebaut. Habe gelesen, dass die Unweiselung solch behandelter Völker oft fehlgeschlagen ist.... Verstehe aber nicht warum. Völker sind ja komplett brutlos?
Gruss Martin

 

[Chrigel]

Habe gelesen, dass die Unweiselung solch behandelter Völker oft fehlgeschlagen ist.... Verstehe aber nicht warum. Völker sind ja komplett brutlos?

Meinens Wissens waren die Käfige in eine Wabe eingebaut und kamen nach der Entnahme der alten Königin mit der Wabe wieder ins Volk. Daneben wurde eine junge Königin zugesetzt. Der Grund für die Abweisung der neuen Königin könnte in der starken pheromonalen Prägung des Käfigs durch die alte Königin liegen. Ich würde jedenfalls bei einer Umweiselung den Käfig entfernen.

Chrigel